中國(guó)已經(jīng)宣布在2030年達(dá)到碳排放峰值，并在2060年實(shí)現(xiàn)碳中和。“雙碳”目標(biāo)的提出，將成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)數(shù)十年發(fā)展的主基調(diào)，中國(guó)將在能源和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等方面迎來(lái)系統(tǒng)性的變革，并實(shí)現(xiàn)能源安全水平的提升，為綠色能源發(fā)展和新商業(yè)模式帶來(lái)機(jī)遇。

作為全球零碳行業(yè)的“模范生”，世界500強(qiáng)企業(yè)法國(guó)施耐德電氣在全球擁有52家“零碳工廠”，當(dāng)前，施耐德電氣已設(shè)定了循序漸進(jìn)的碳減排路線圖：到2025年，在公司運(yùn)營(yíng)層面實(shí)現(xiàn)碳中和；到2030年，在公司運(yùn)營(yíng)層面實(shí)現(xiàn)凈零碳排放；到2040年，端到端供應(yīng)鏈實(shí)現(xiàn)碳中和；到2050年，供應(yīng)鏈運(yùn)營(yíng)層面實(shí)現(xiàn)凈零碳排放。

施耐德電氣的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐數(shù)據(jù)表明，數(shù)字化能幫助客戶的碳足跡實(shí)現(xiàn)最高50%、平均20%的優(yōu)化；在節(jié)能降耗方面，實(shí)現(xiàn)最高85%、平均24%的優(yōu)化。通過(guò)數(shù)字化升級(jí)，過(guò)去三年，施耐德電氣中國(guó)工廠的單位能耗降低了12.4%。

近日，施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁、中國(guó)區(qū)總裁尹正走進(jìn)第一財(cái)經(jīng)《總編時(shí)刻》，接受第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)總編輯楊宇東采訪，就業(yè)內(nèi)普遍關(guān)注的氣候變化和碳減排目標(biāo)相關(guān)政策發(fā)表觀點(diǎn)。以下是部分對(duì)話摘錄。

楊宇東：圍繞氣候變化，全球政府都出臺(tái)了相關(guān)政策，中國(guó)也制定了“3060”雙碳目標(biāo)，在這樣的宏觀環(huán)境下，未來(lái)什么樣的企業(yè)可以發(fā)展壯大？

尹正：既需要從外部的環(huán)境，也需要從企業(yè)自身成長(zhǎng)需求來(lái)說(shuō)。首先，作為一個(gè)企業(yè)必須合規(guī)，第二，現(xiàn)在越來(lái)越多強(qiáng)調(diào)全產(chǎn)業(yè)鏈減碳，尤其是對(duì)于消費(fèi)品，因?yàn)槭窍�費(fèi)者的需求，會(huì)需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要能夠達(dá)到相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)；第三是從投資市場(chǎng)，因?yàn)槲覀冊(cè)絹?lái)越多地要求ESG的披露，這也是引導(dǎo)投資對(duì)企業(yè)估值的需要。從內(nèi)部來(lái)說(shuō)，做可持續(xù)發(fā)展并不是簡(jiǎn)單的為了社會(huì)效益，更多是為了理解企業(yè)的能源用在什么地方，哪些是核心工藝，哪些是輔助流程，這樣才能夠通過(guò)減排、節(jié)能，把整個(gè)管理更加精益化，包括管理制造業(yè)供應(yīng)鏈，使其更加精益化，這樣對(duì)于企業(yè)的效益會(huì)有一個(gè)非常強(qiáng)大的提升。

因此，從外部來(lái)講，作為一個(gè)好的企業(yè)就必須要滿足外部需求，不管是合規(guī)，還是整個(gè)供應(yīng)鏈的需求；從對(duì)內(nèi)來(lái)說(shuō)，可持續(xù)發(fā)展同時(shí)也是對(duì)整個(gè)管理的要求，以及對(duì)員工吸引力也要做提升。

楊宇東：我們看到，除了零碳的大趨勢(shì)，現(xiàn)在社會(huì)上討論比較熱的像數(shù)字化的發(fā)展，很多人也關(guān)心數(shù)字化跟零碳之間有什么關(guān)系。

尹正：按照現(xiàn)在的氣候變化進(jìn)程，全球氣溫預(yù)計(jì)到2030年會(huì)上升2.4度，而我們要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)是把全球氣溫上升幅度控制在1.5度。這里面很重要的就是要引入可再生能源，可再生能源包括風(fēng)電、太陽(yáng)能，或者水力發(fā)電等，這些確實(shí)有靠天吃飯的因素。如何去解決不可靠的可再生能源供給和需要非常穩(wěn)定可靠的用能矛盾，我們就需要通過(guò)軟件，也就是數(shù)字化的方法去解決。

首先，數(shù)字化能力的提升是依賴我們有大量的傳感器，所以我們就知道所有的流程怎么發(fā)生的；第二，我們能夠通過(guò)軟件，通過(guò)大量計(jì)算來(lái)進(jìn)行能源的分配，也就是怎么能夠把這之間的關(guān)系配合起來(lái)，再加上儲(chǔ)能的能力；另外，管理的提升也需要大量的數(shù)字化技術(shù)，做大量的數(shù)據(jù)分析，包括通過(guò)人工智能分析達(dá)到能源最優(yōu)化的提升。

如果我們?cè)僦v深一些，還有兩個(gè)很重要的因素。一個(gè)是全產(chǎn)業(yè)鏈，因?yàn)閷?duì)于任何一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，其本身的碳排放可能只占整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的一部分，而對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講，希望知道的是全產(chǎn)業(yè)鏈的碳排放，國(guó)家也是希望了解整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的排放情況，所以我們必須要把數(shù)據(jù)打通，這樣才能做產(chǎn)業(yè)鏈的選擇。

第二個(gè)就是怎么做全生命周期的能源管理。我們以前更多是講新建樓宇、新建數(shù)據(jù)中心、新建基礎(chǔ)建設(shè)、新建工廠的能效管理，實(shí)際上，真正的能耗大部分是在設(shè)施的建成使用階段發(fā)生的，所以我們?nèi)绻�能�?span style="font-weight: 700;">新建和存量之間的數(shù)據(jù)打通，我們就可以在整個(gè)全生命周期鏈條上來(lái)做全面的優(yōu)化，這時(shí)候數(shù)字化又能幫助全面的提升。

楊宇東：現(xiàn)在很多企業(yè)還是認(rèn)為可持續(xù)發(fā)展是一個(gè)正確的方向，但是它對(duì)于企業(yè)來(lái)講是一種成本，所以我想如何促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展，怎么能夠落地，最后怎么會(huì)變成很好的效益？

尹正：首先這是一個(gè)投資。但法規(guī)把整個(gè)起跑線都拉平之后，所有參與者實(shí)際上都不吃虧，而且企業(yè)轉(zhuǎn)型越早、越好，反而還能帶來(lái)優(yōu)勢(shì)，這是第一位的。

第二，我們做可持續(xù)發(fā)展的轉(zhuǎn)型，實(shí)際上是可以推動(dòng)精益化管理，降低成本。同時(shí)，如果我們從全生命周期角度來(lái)看，我們有的客戶做可持續(xù)發(fā)展的轉(zhuǎn)型，使用了大量的新能源，占比達(dá)到70%-80%，同時(shí)能耗可以降低30%，這對(duì)于客戶來(lái)講是非常好的一個(gè)過(guò)程。

這里我們有幾個(gè)方面需要考慮。首先還是要理念先行，因?yàn)樽鐾顿Y也好，做改變也好，你首先得要解決整個(gè)公司的戰(zhàn)略和文化的演進(jìn)；第二實(shí)際上還是要跟主業(yè)掛鉤，不能把可持續(xù)發(fā)展變成社會(huì)效應(yīng)，變成政府要求的事，而是說(shuō)我主業(yè)需要什么，什么對(duì)我最重要，從設(shè)計(jì)、從采購(gòu)、從制造，包括整個(gè)供應(yīng)鏈，整體考慮這個(gè)問(wèn)題；第三要尊重技術(shù)，因?yàn)閿?shù)字化技術(shù)創(chuàng)新會(huì)真正帶來(lái)改變；第四是需要建生態(tài)圈，因?yàn)樽鲞@件事任何一家企業(yè)自己都不能完全干成，所以肯定要有不同的合作伙伴，有不同的上下游一起來(lái)做，把好的經(jīng)驗(yàn)推廣，政府也會(huì)扮演一個(gè)很重要的角色。

楊宇東：對(duì)。我們也觀察到，施耐德電氣在推動(dòng)端到端綠色供應(yīng)鏈管理建設(shè)方面也是有很多的特色，我們?yōu)槭裁磿?huì)有這么一個(gè)計(jì)劃？

尹正：我們希望在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈推動(dòng)減碳。其實(shí)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的碳排放中，施耐德電氣可能只占10%，我們必須要從源頭開始，從綠色設(shè)計(jì)開始，然后到采購(gòu)，再到生產(chǎn)、物流，包括包裝材料等環(huán)節(jié)，來(lái)推進(jìn)減碳。

此外，我們上下游的供應(yīng)商基本都是中小企業(yè)，本身的能力相對(duì)會(huì)薄弱，如果我們不提供支持，他們會(huì)很難推進(jìn)減碳，如果我們提供支持，他們能夠更好幫助產(chǎn)業(yè)鏈減碳，同時(shí)他們自身的能力強(qiáng)大了，作為供應(yīng)商就更穩(wěn)定，而且成本也可能會(huì)更低。

楊宇東：減碳離不開創(chuàng)新，施耐德電氣在內(nèi)部的各種各樣的創(chuàng)新方面是怎么推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展的，你們是怎么做的？

尹正：我們?cè)趧?chuàng)新有幾方面的工作，首先，我們的全球理念是多中心，這也體現(xiàn)了整個(gè)世界的多極化，特別是經(jīng)濟(jì)和整個(gè)基礎(chǔ)建設(shè)的多元化。中國(guó)是施耐德電氣的一個(gè)非常大的全球研發(fā)中心，這幾年我們大量投入研發(fā)，其中很重要的一個(gè)投入就是軟件研發(fā)。我們?cè)谥袊?guó)有上海、西安、北京、深圳四大研發(fā)中心，我們這兩年也剛剛在北京建立了智能制造和軟件研發(fā)創(chuàng)新中心。其次，我們確實(shí)特別注重生態(tài)圈的共同創(chuàng)新，不管是雙碳還是數(shù)字化，靠一家企業(yè)自己都是做不到的，所以我們推出了兩個(gè)創(chuàng)贏計(jì)劃，一個(gè)是專門針對(duì)綠色能源管理的，另一個(gè)是專門針對(duì)綠色智能制造的，一個(gè)解決氣候問(wèn)題，另一個(gè)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。在兩個(gè)創(chuàng)贏計(jì)劃中，我們一方面把客戶需求，也就是真正的大企業(yè)的需求拿出來(lái)，同時(shí)讓中小企業(yè)包括初創(chuàng)企業(yè)到實(shí)操上面解決實(shí)際的問(wèn)題，提出創(chuàng)新解決方案，這樣應(yīng)用場(chǎng)景和技術(shù)實(shí)操的結(jié)合就特別好。

楊宇東：您在中國(guó)的創(chuàng)新方面，除了這些訓(xùn)練營(yíng)、連接器之外，還有一些什么新的做法？

尹正：我們希望讓所有的員工能真正的參與整個(gè)雙碳和數(shù)字化，因?yàn)槲幕�的改變是�?chuàng)新的基石，要鼓勵(lì)大家更加開放，能包容吸收不同的東西，員工的參與是非常重要的，這是整個(gè)創(chuàng)新的根本。同時(shí)在客戶方面，我們建立了咨詢業(yè)務(wù)，幫助客戶和我們供應(yīng)商來(lái)提升能效，這樣相當(dāng)于把創(chuàng)新又帶到很多不同的領(lǐng)域。我們希望在生態(tài)系統(tǒng)中推動(dòng)更多的合作，把創(chuàng)新真正變成實(shí)際的應(yīng)用。